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 Votre vie en musique

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Piêmni
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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mer 18 Juil - 14:29

Mon prof' d'histoire de terminale a pondu ça, c'est sa thèse, il me semble.
Zhatan peut aussi témoigner, avec sa connaissance qui avait voulu faire une thèse sur les mottes féodales dans les Landes (à une époque précise, je crois) et à qui on a dit que c'était trop vaste…




Vingt-cinq.

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Hemophilius
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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mer 18 Juil - 14:39

:good5623:

Fort intéressant, ma foi.

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Lord_nikro
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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mer 18 Juil - 15:39

Piêmni a écrit:
Hemophilius a écrit:
Le pire, c'est que ça te plairait.

Bah, ouais, c'est pour ça. Smile
Tu sais que ma cousine pense faire une thèse d'épidémiologie ? C'est des mathém… statistiques et de la biologie : elle, c'est une cinglée. ^^

non ! C'est extra ! j'ai fait de l'épidémio avec un prof génial (ce qui aide bcp) et c'est vachement intéressant ! En plus ce sont pas des stats complexes, et pour ce qui est complexe, on a juste à savoir quand l'utiliser, pas comment démontrer que c'est vrai. Bref le meilleur des maths (ça fait bizarre de dire ça) avec de la bonne bio, très appliqué (pas tjrs, mais quand même souvent)

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mer 18 Juil - 18:24

Lord_nikro a écrit:
Piêmni a écrit:
Hemophilius a écrit:
Le pire, c'est que ça te plairait.

Bah, ouais, c'est pour ça. Smile
Tu sais que ma cousine pense faire une thèse d'épidémiologie ? C'est des mathém… statistiques et de la biologie : elle, c'est une cinglée. ^^

non ! C'est extra ! j'ai fait de l'épidémio avec un prof génial (ce qui aide bcp) et c'est vachement intéressant !

Ben, moi, les stats — avec les probas, mais c'est lié —, c'est tout ce que je n'aime pas, en maths. ^^
Et puis, ben, la bio… c'est pas trop ça non plus…


Lord_nikro a écrit:
En plus ce sont pas des stats complexes, et pour ce qui est complexe, on a juste à savoir quand l'utiliser, pas comment démontrer que c'est vrai. Bref le meilleur des maths (ça fait bizarre de dire ça) avec de la bonne bio, très appliqué (pas tjrs, mais quand même souvent)

Et imagine que ce soit faux : au lieu de démontrer, tu utilises, mais à tort… Ah, mais j'y suis ! C'est pour ça qu'on a toujours pas découvert de vaccin contre le cancer ! Parce qu'on s'appuie sur des théorèmes faux !




Vingt-et-un.



P.S. : Mon petit doigt me dit qu'un vaccin contre le cnacer, c'est impossible. Il a pas tort, non ?

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Lord_nikro
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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mer 18 Juil - 18:33

Et bien.... un vaccin contre le cancer existe déjà... Et oui le cancer peut être induit par des virus, le cas le plus frappant est celui des trois enfants-bulles qui ont choppé une leucémie après la thérapie génique (faite avec un virus inactivé). Les cancers dut à des pathogènes divers et variés sont plus fréquent qu'on ne le croit, malheureusement.

Mais même avec un cancer dut à des mutations, on peut faire un vaccin.... Seulement, il faut être vachement plus doué qu'on ne l'est car il faut prévoir les antigènes qui seront exprimés par le cancer.... et c'est assez variable...

Et puis ça coute cher de vacciner une personne contre chaque type de cancer avec à chaque fois un mélange des marqueurs les plus fréquemment exprimés par ses cancers.
Donc, le vaccin, on en a déjà fait, dès qui marche, mais on pourra pas en faire pour tout.
Et puis, autres infos, les stats qu'on utilise en recherche thérapeutique sont vachement plus simple que celle utilisé pour analyser des cohortes de témoins, ce qui se fait pendant la "recherche" clinique.
Bref, les maths beurk, mais c'est pratique, et les théoremes complexes, oui, mais surtout en epidemio, et en analyse terminal. Enfin, le plus souvent.

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mer 18 Juil - 19:26

Lord_nikro a écrit:
Et bien.... un vaccin contre le cancer existe déjà... Et oui le cancer peut être induit par des virus, le cas le plus frappant est celui des trois enfants-bulles qui ont choppé une leucémie après la thérapie génique (faite avec un virus inactivé). Les cancers dut à des pathogènes divers et variés sont plus fréquent qu'on ne le croit, malheureusement.

Mais même avec un cancer dut à des mutations, on peut faire un vaccin.... Seulement, il faut être vachement plus doué qu'on ne l'est car il faut prévoir les antigènes qui seront exprimés par le cancer.... et c'est assez variable...

Et puis ça coute cher de vacciner une personne contre chaque type de cancer avec à chaque fois un mélange des marqueurs les plus fréquemment exprimés par ses cancers.
Donc, le vaccin, on en a déjà fait, dès qui marche, mais on pourra pas en faire pour tout.

Ah ouais ? J'aurais pas pensé, pour moi, le cancer, c'était à chaque fois une dégénérescence interne, absolument pas due à un virus… On en apprend tous les jours. Smile
Pour le prix, par contre, ça, je m'en serais bien douté. Pour le virus du SIDA et pour la grippe, je pense qu'on a le même genre de problèmes, non ? Trop cher à fabriquer, et le virus mute trop rapidement et fréquemment pour avoir un vaccin efficace ?


Lord_nikro a écrit:
Bref, les maths beurk, mais c'est pratique, et les théoremes complexes, oui, mais surtout en epidemio, et en analyse terminal. Enfin, le plus souvent.

Un peu que c'est pratique. ^^
Imagine que tu n'aies pas les maths pour faire tout ce que tu fais. Tu serais bien embêté. Bon, tu le serais aussi sans physique ni chimie, sans ingénierie, sans philosophie (pour l'éthique), etc. et nous on le serait bien sans épidémiologie. Mais bon, vivent les maths quand même. tongue




Quatorze.

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mer 18 Juil - 20:52

les thunes sont tjrs un problème, la première chose qu'on a appris en epidémio, c'est comment obtenir la meilleur prévention avec le minimum de dépense. La santé publique coute cher, alors faut essayer de minimiser ^^

Et oui, pour les vaccins contre le VIH, ça mute beaucoup, et surtout ça s'attaque au système immunitaire, donc le vaccin va devoir être sacrément efficace.. enfin je pense, faudrait que je regarde ou on en est rendu dans ce domaine.

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mer 18 Juil - 20:53

Moi je dirais dtc... Mais je dis ça, je dis rien.... ^^

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mer 18 Juil - 20:54

CMB dans le tien.

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mer 18 Juil - 22:24

Ça, c'était petit, cette réflexion…



Perche, perche…




Sept.

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Jeu 19 Juil - 9:56

Comme toi. Smile

Piêmni a écrit:
J'aurais pas pensé, pour moi, le cancer, c'était à chaque fois une dégénérescence interne, absolument pas due à un virus

Exemple le plus connu : le cancer de l'utérus peut être largement "encouragé" par des infection dus à des papillomavirus.
Et puis, ta dégénérescence interne, elle est souvent boostée par des facteurs externes : UV, radiations, tabac, produits chimiques, etc. Une large partie des cancers serait évitée sans tabac (mais ne rabâchons pas).

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Jeu 19 Juil - 11:20

Hemophilius a écrit:
Comme toi. Smile

Euh… non. Je pensais à un « CTB ! » bien senti, en fait…


Hemophilius a écrit:
Exemple le plus connu : le cancer de l'utérus peut être largement "encouragé" par des infection dus à des papillomavirus.
Et puis, ta dégénérescence interne, elle est souvent boostée par des facteurs externes : UV, radiations, tabac, produits chimiques, etc. Une large partie des cancers serait évitée sans tabac (mais ne rabâchons pas).

Ouais, mais c'est pas un virus, dans ce cas, non plus.

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Jeu 19 Juil - 11:23

De quoi, le papillomavirus ? Put... que si !

Sinon pour le reste, je disais juste que la dégénérescence interne dont tu parlais se manifeste de façon macroscopique surtout à cause de facteurs externes. Contredit moi si je dis des conneries Nikro, mais l'organisme est capable d'éliminer la plupart des cancers "spontanés" (bon l'âge aidant, ca devient plus dur, mais bon).

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Jeu 19 Juil - 12:03

Hemophilius a écrit:
De quoi, le papillomavirus ? Put... que si !

Ah oui, j'avais pas fait gaffe.


Hemophilius a écrit:
Contredit moi si je dis des conneries Nikro, mais l'organisme est capable d'éliminer la plupart des cancers "spontanés" (bon l'âge aidant, ca devient plus dur, mais bon).

Oui, il me semble avoir vu ça en SVT, en terminale. Mais bon, le spécialiste va nous dire…

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Jeu 19 Juil - 12:19

enfin je pense, faudrait que je regarde ou on en est rendu dans ce domaine.

King Kiki a écrit:
Moi je dirais dtc... Mais je dis ça, je dis rien.... ^^

Je viens juste de remarquer... un gros -1 pour kiki ! il est incapable de faire la différence entre un OU indicant un lieu, et celui qui ici indique un niveau.

Parce que la recherche en est rendu dans mon cul.... c'est bizarre comme phrase....

Par contre la recherche en est rendu aux prémisces d'une application à des petits groupes de personnes afin de tester....


Et pour ce qui est du reste de la discussion entre piêmni et hémo, vous avez raison. Les cancers sont dut à des problèmes génétiques, mais ces problèmes peuvent être déclenché de plein de façon. De même quelqu'un peut très bien ne pas se rendre compte qu'il a un cancer car pendant plusieurs années sont corps va se défendre, mais ça finira par craquer, car les cellules tumorales mutent plus vite et deviennent plus résistante. Quand au cas de cancers qui aurait intégralement régréssé sans aide extérieurl... et ben c'est possible, sans doute, mais ça doit se faire avant l'apparition de symptome (indiquant un stade plutôt avancé) et donc le mec ne sans rendra même pas compte qu'il a eu du bol.

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Jeu 19 Juil - 16:33

En fait je parlais des mutations ordinaires des cellules, qui sont réparées ou éliminées vite fait.

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Jeu 19 Juil - 19:44

ah oui, d'accord, les cellules qui sont pas sur la voie tumorale, mais qui sont encore normale! oki

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mar 24 Juil - 12:04

Euuuuuuuh. Oui ?
Je parlais des cellules mutées (normales, je sais pas) qui se font élminer ou réparer.

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mar 24 Juil - 13:03

C'est exactement, ça toutes les cellules qui subissent des mutations vont soit :
-se nécroser car elles ne sont plus capable de s'occuper d'elle même
-entrer en apoptose car elles se sont rendus compte que ça n'allaient pas
-effectuer les réparations suffisament vite et suffisament bien pour que ça ne prête pas à conséquence.
-faire chier le monde

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mar 24 Juil - 13:17

Lord_nikro a écrit:

-faire chier le monde

Piêmni serait donc une tumeur géante...

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mar 24 Juil - 13:40

exact! piêmni, tu peux léguer ton corps à la science, on aimerait bien comprendre comment tu es capable de faire chier le monde.

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mar 24 Juil - 14:59

Chut-euh ! 'fallait pas le dire ! 'tain, mais vos allez griller ma couverture, quoi !

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mar 24 Juil - 15:43

frotte une allumette

Pchit...

-Ca va tu crains rien, c'est pas du synthétique.

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mar 24 Juil - 19:02

....


....


....


....


....


....

non désolé, j'arrive pas à me forcer a rire

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MessageSujet: Re: Votre vie en musique   Mar 24 Juil - 19:21

Moi ça m'a fait rire... Very Happy

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